Beika Street

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Rei Shuichi
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    Que va faire Conan ? L'état de l'intrigue

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    Que va faire Conan ? L'état de l'intrigue Empty Que va faire Conan ? L'état de l'intrigue

    Message par Red Dear Dim 5 Juil - 21:58

    Un sujet un peu spécial car même s'il a trait aux MIB et aux différents personnages
    mystérieux, il n'est pas pleinement centré sur eux.

    Suite à plusieurs développements de l'intrigue, je me posais la question du combat de Conan/Shinichi et de ses alliés contre les Hommes en Noir mais aussi des futures agissements des Hommes en Noir.

    Quid des différents membres du FBI qui ont déjà collaboré avec Conan ?

    Quid d'Akai, membre du FBI mais qui a plus étroitement collaboré avec le jeune détective ?

    Quid de Sera, la mystérieuse fille et de leur importance dans le futur ainsi que leurs liens avec les
    autres persos ?

    Quid d'Amuro, dévoilé comme étant un espion de la police secrète japonaise inflitré dans les MIB ?

    Quid de Gin qui veut débusquer tous les espions dans l'organisation, mettant Kir et Amuro en danger ?

    Mais surtout; comment toutes ses sous-intrigues se rejoindront ?

    C'est un gros morceau, tout bonnement l'avenir de l'histoire du manga. Mais c'est aussi un sujet qui doit sans doute vous intriguer
    et je serais intéressé de connaître vos théories sur ce grand bazar. Smile


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    Message par Sūgaku-sensei Mar 14 Juil - 19:36

    Red Dear a écrit:Quid des différents membres du FBI qui ont déjà collaboré avec Conan ?
    Quid d'Akai, membre du FBI mais qui a plus étroitement collaboré avec le jeune détective ?
    Ils ne servaient plus beaucoup, jusqu’au retour définitif d’Akai. Je n’ai pas l’impression qu’une collaboration réelle va s’installer pour l’instant avec Amuro. Je les vois plus revenir de manière sporadique.
    J’attends surtout d’en apprendre plus sur Camel et l’affaire d’il y a deux ans avec Akai (dont une bulle évoque l’existence sur le chapitre 896).

    Red Dear a écrit:Quid de Sera, la mystérieuse fille et de leur importance dans le futur ainsi que leurs liens avec les
    autres persos ?
    Cette fille est un vrai mystère… Mis à part qu’elle semble avoir consommé elle aussi de l’APTX, je n’ai pas d’hypothèse.
    Je pense que Sera continuera à apparaître très régulièrement. Maintenant qu’Akai est officiellement en vie, son intrigue avec son frère pourrait avancer.

    Red Dear a écrit:Quid d'Amuro, dévoilé comme étant un espion de la police secrète japonaise inflitré dans les MIB ?
    Quid de Gin qui veut débusquer tous les espions dans l'organisation, mettant Kir et Amuro en danger ?
    Il va falloir lui trouver une occupation. Il n’a plus de raison de continuer à chercher Akai.
    Kir n’est plus vraiment un personnage utile. Amuro est lui aussi infiltré. A priori, il n’y a pas de doute sur lui au sein de l’Organisation. On pourrait envisager qu’elle se fasse prendre et disparaisse. Ça ferait un doublon en moins. Sa disparition pourrait relancer la piste du retour d’Eisuke II Mad

    Red Dear a écrit:Mais surtout; comment toutes ses sous-intrigues se rejoindront ?
    Elles sont trop nombreuses pour toutes se rejoindre. Sauf peut-être dans l’ultime affaire.
    Je pense que cela continuera comme maintenant (globalement solo avec parfois une affaire commune entre plusieurs catégories de personnage).
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    Que va faire Conan ? L'état de l'intrigue Empty Re: Que va faire Conan ? L'état de l'intrigue

    Message par Rei Shuichi Sam 24 Sep - 19:40

    Personnellement, j'imagine que le fil qui conduit toutes ces intrigues se rapporteront à une seule chose : au Boss des HeN. Encore plus si c'est un personnage que l'on connaît depuis longtemps... Très longtemps...
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    Que va faire Conan ? L'état de l'intrigue Empty Re: Que va faire Conan ? L'état de l'intrigue

    Message par Red Dear Ven 22 Sep - 15:47

    Je ressuscite ce vieux fil de discussion à la lumière du File 1005 qui conclut l'affaire de Kyoto. L'histoire était certes centrée principalement sur la relation amoureuse de Shinichi et Ran mais une sous-intrigue s'est aussi développé avec les suspicions de Sera.

    Sera a à présent la confirmation qu'un antidote, même temporaire, à l'APTX4869 existe. Elle le communique à Mary, victime du poison rajeunissant. Mary ajoute qu'une fois son corps d'adulte retrouvé, elle passera à l'action, suggérant une offensive envers l'Organisation.

    Une autre conséquence du voyage de Shinichi à Kyoto est que malgré ses précautions, son implication dans l'affaire a été rendu publique par internet. Kuroda, Wakita et Rumi, les trois personnages suspectés d'être RUM (le bras droit du boss de l'Organisation) sont mis au courant de cela.

    Si l'un de ces trois est effectivement RUM, Shinichi est en très mauvaise posture. C'est la deuxième fois que la mort de Shinichi et mise en doute et si le deuxième membre le plus important de l'organisation est au courant que Shinichi est vivant, c'est la mouise.

    Mais qu'en pensez-vous, chers membres ? Comment Gosho va-t-il traiter ce nouveau développement susceptible d'accélérer un dénouement que l'on attend plus ?


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    Message par Eclipse Ven 22 Sep - 19:33

    Si l'Organisation passe à côté de ça c'est des boulets, mais je pense pas que c'est forcément Rum qui va gérer ça, p't'être plutôt Bourbon vu qu'il est déjà bien implanté. Après ça dépend aussi de l'identité de Rum.

    De base je me demande si Rum en a entendu parler, du fait que Shinichi Kudo est sensé être mort de leur main. Si Rum est Rumi, qu'elle ai toujours pas capté Ai et réagit en conséquence me paraît très étonnant, mais comme Ai ne connait pas Rum, on peut supposer qu'elle est trop bas dans l'échelle pour qu'il la connaisse.

    Cela pose aussi la question de son rôle. Y'a déjà Bourbon pour la récolte d'infos, d'autres membres probablement aussi, et Gin & cie pour le meurtre. Rum est "en mouvement", mais quel est son but, et il l'atteint comment?

    Ah, et le "malgré ses précautions" pour Shinichi me fait un peu rire, vu qu'il s'est absolument pas affolé de voir une caméra filmer vers lui alors que de toute évidence elle est en direct vu qu'Heiji s'est fait crâmer Razz


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    Que va faire Conan ? L'état de l'intrigue Empty Re: Que va faire Conan ? L'état de l'intrigue

    Message par Togechu Sam 23 Sep - 10:21

    C'est tout de même la mouise intégrale pour Kudo : la presse mondiale est au courant qu'une affaire de meurtre impliquant des stars a été résolue par des détectives lycéens, et une rumeur circule sur le net que l'un de ces détectives est Shinichi Kudo, qui est censé être mort selon les rumeurs. De plus, Shin' est apparu en direct à la télévision. Certes, c'est une télévision locale, mais les images ont forcément été archivées (voire, sont disponibles sur le web pour quelqu'un qui saurait et voudrait chercher).

    Cette affaire provoque une triple rupture du statu quo à mon sens :

    - La rupture du statu quo amoureux : Ran et Shinichi sont officiellement en couple, donc forcément cela va poser de nouvelles questions sur leur relation. A ce niveau là, je pense même qu'il va être de plus en plus difficile pour Conan de supporter de vivre sous le toit des Mouri sous la forme d'un gosse.

    - La modification du statu quo dans les rapports avec Masumi : elle sait qu'il existe un antidote et va devenir de plus en plus "agressive" à ce sujet, ce qui devrait conduire à une rencontre/confrontation impliquant Ai et Mary.

    - La disparition d'une partie de la couverture de Shinichi : dixit Ai, les MIB ont accès à la liste des victimes de l'APTX (sans connaître son "effet secondaire"). De plus, Shin' a été filmé et son nom apparaît dans des rumeurs sur le web que tout le monde peut lire (y compris nos trois suspects principaux pour Rum). A moins que Rum soit (encore...) un agent infiltré (mais bon, le bras droit du boss tout de même), il y a fort à parier que les MIB se relancent sur les traces de Shinichi Kudo. Sachant que Gin avait déjà sous-entendu, me semble-t-il, l'hypothèse qu'il pourrait être encore en vie... et que c'est Vermouth qui l'avait alors induit en erreur. Sans oublier que Gin suspecte déjà Kogoro, qui est aussi protégé par Vermouth (parce que Cool Guy Silver Bullet et Angel).
    N'oublions pas aussi que Rum, un agent aussi haut placé dans la hiérarchie, pourrait bien être au courant des recherches sur le rajeunissement qui semblent être l'une des clés de voûte de l'organisation. Et faire le rapprochement qui manque pour finalement établir que le détective lycéen supposé décédé Shinichi Kudo est actuellement le petit garçon qui est apparu chez Kogoro Mouri au moment où celui-ci a commencé à faire parler de lui dans les médias (d'autant que Conan est connu des médias aussi... vu qu'il y apparaît presque à chaque fois qu'il est question du Kid).

    Bref, très curieux de voir comment M. Aoyama va gérer la suite. D'autant qu'avec autant de fragilisation de la situation des personnages, on pourrait tout de même se rapprocher de cette chose auquel on ne croyait plus mais qui se rapproche inexorablement : la fin !

    (par contre, si Rum est encore un infiltré pratiquement tout revient à zéro avec les MIB XD)
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    Message par Eclipse Sam 23 Sep - 12:30

    Non mais non, pitié, que Rum soit pas un agent infiltré, ça casserait tout xD Déjà qu'y en a beaucoup dans l'Org et que ça sert à désamorcer pas mal de tensions instaurées par les arc (Vermouth qui veut vraiment buter Ai et est pas agent infiltrée mais protège Conan donc hop, plus de danger, Kir de la CIA, Bourbon infiltré aussi). Là on parle quand même du bras droit du boss.

    Après peut-être qu'il y aura une pirouette pour repousser encore la fin (avec l'idée qu'Okita, si je me plante pas dans son nom, qui ressemble à Shinichi, soit présenté comme le Shinichi Kudo vu sur place en mode "nan mais vous vous êtes plantés c'était lui en fait"), même si perso j'aimerais bien la voir un jour (même si qu'elle arrive ou pas je pense qu'on a quand même le temps de voir venir x) et y'a intérêt à que se soit pas bâclé).

    Mais en effet, Gin a eu des doutes sur la mort de Shinichi Kudo au moment de l'arc Vermouth, doutes qui ont pas duré et je sais plus s'il y pense toujours (à vérifier), par contre Kogoro est clairement dans sa ligne de mire (même si visiblement il s'affole pas trop vu depuis le temps que ça dure xD). Que les soupçons sur "Shinichi Kudo est-il toujours en vie?" soient levés ou non, Gin risque de trouver ça louche, et p't'être pas que lui.

    Surtout qu'en vrai, y'a pas besoin de chercher très loin pour cramer Conan, on va pas se mentir x)


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    Que va faire Conan ? L'état de l'intrigue Empty Re: Que va faire Conan ? L'état de l'intrigue

    Message par Rakuen Sam 23 Sep - 20:47

    Sur les 3 ruptures dont Togechu parle :

    -La rupture romantique est à mon sens à peu près équivalente à celle de Londres, autant dire qu'elle ne devrait fondamentalement pas changer grand chose.

    -La rupture concernant les HEN sera je pense réglée soit par une pirouette liée au personnage d'Okita, soit par le fait que Rum se révèlera aussi être un espion (ce que je ne souhaite absolument pas).

    -La rupture concernant Sera et Mary, la plus sujette à déboucher sur quelque chose je pense et la plus intéressante des trois. Elle pourrait aboutir à la rencontre entre Sera et Haibara dont Gosho avait parlé il y a plusieurs années déjà et pourrait avoir des conséquences sur les rapports qu'entretiennent tous ces personnages. Que voudra concrètement faire Mary une fois qu'elle se sera rendue compte qu'elle peut désormais redevenir adulte occasionnellement ?

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    Que va faire Conan ? L'état de l'intrigue Empty Re: Que va faire Conan ? L'état de l'intrigue

    Message par Red Dear Mar 4 Déc - 14:44

    En lien avec les récents spoilers du file 1023: Que va faire Conan suite à la visible tentative de Sera de révéler la double identité de Shinichi à Ran ? On devine, en connaissant Gosho, que Aoyama trouvera une pirouette pour maintenir la couverture de Conan, mais le fait est que Sera devient un danger pour Conan.

    Que pensez-vous que cela puisse engendrer ?


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    Que va faire Conan ? L'état de l'intrigue Empty Re: Que va faire Conan ? L'état de l'intrigue

    Message par Mojito (Queen Hilton) Sam 29 Déc - 12:03

    Effectivement je ne sais pas à quel jeu joue Sera car c'est beaucoup trop dangereux même pour Ran et les proches désolée pour les fans de Sera moi je n'apprécie pas ses “gaffes” qui n'en sont plus !!
    Je me doute que Gosho va rebondir là dessus comme chaques fois qu'il y a des soupçons à moins que cette fois il utilise ça pour forcer la révélation à voir ... Moi d'une certaine façon je ne lui fait pas confiance à cette Sera Conan a raison de rester sur ses gardes !!


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    Message par Red Dear Dim 2 Juin - 11:42

    Petit état des lieux de l'état actuel de l'intrigue: nous savons qu'Amuro et Akai ont établi une trêve, sous l'injonction des parents Kudo. On devine qu'au moins Akai et les Kudo avec Conan ont établi un plan (Yusaku a bien dit que la situation était un "tout ou rien"). Cependant on sait que Conan n'a pas encore démasqué Rum et qu'Amuro ne veut pas lui donner trop d'indices. Néanmoins il faut bien que les deux coopèrent à un certain niveau si ils veulent endormir les soupçons de Rum sur la personne de Shinichi.

    On sait aussi que Sera et Mary ont leurs propres buts et qu'elles testent la solvabilité de Conan. Néanmoins Sera commet plusieurs imprudences qui ont mis Conan dans l'embarras, suggérant que Sera ne cherche pas forcément à respecter le secret. Les spoilers texte du file 1035 nous portent à croire qu'elle va aussi tenter d'exposer Haibara.

    Enfin, Rumi connaissait assez bien Haneda Kohji et sa mort lui provoque des vertiges traumatiques.

    Que pouvons-nous attendre de ces différents fils qui s'entremêlent ? Conan va-t-il d'abord chercher à résoudre les problèmes que posent Sera avant de mettre son plan à exécution ? Et quelles sont les ambitions de ce plan ? Ca peut aller de simplement induire Rum en erreur jusqu'à carrément trouver la trace du Boss.


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    Message par Red Dear Ven 29 Jan - 12:09

    Même si elle a fait l'effet d'une parenthèse un peu molle, la dernière affaire en date des MIB modifie partiellement le statut quo. Non seulement nous savons à présent qui est Rum et en quoi il peut être vraiment dangereux, mais surtout Conan a perdu la longueur d'avance qu'il avait depuis avoir orchestré la fausse mort d'Akai. Certes le secret reste bien gardé mais les agents du FBI doivent se replier aux USA et trouver une nouvelle stratégie.

    En somme, Conan perd une partie de ses forces, Aoyama retirant partiellement le FBI de l'échiquier. Cette décision semble s'accompagner d'une envie de revenir aux personnages indigènes, notamment avec Amuro et la police japonaise secrète. Les ramifications politiques de ce choix ne peuvent qu'amener à la spéculation.

    Nous savons également d'après les premières traductions du file 1067 que les parents Kudo n'ont visiblement rien dit de leur échange avec Amuro et Akai lors de leur "tea party".

    On nage encore en eau trouble et beaucoup trop d'alliés gardent beaucoup trop de secrets. A savoir si Aoyama utilisera cette dynamique problématique intelligemment ou non.


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    Message par Red Dear Sam 3 Sep - 10:58

    Actuellement, je profite de mon salaire récemment obtenu pour combler les manques dans ma collection DC et j'en suis à la trentaine de volumes. Je constate après lecture que c'est peut-être à cet instant que les choses basculent pour la franchise. Peut avant le tome 30, Akai apparait, dans le volume 31 c'est James Black, plus tard nous auront Jodie.

    Le monde de DC s'étendait, sortait de son giron habituel, et l'intrigue se ramifiait. C'était encore dans ses balbutiements mais je pense que c'est bien à ce moment là qu'Aoyama et son éditeur ont pris un tournant décisif. Plus tard on ajoutera la CIA à ce méli-mélo. Si maintenant l'ère d'Amuro "tout-puissant" donne l'impression que le manga se replie à nouveau sur le Japon, ce n'est pas entièrement vrai.

    On a l'évocation des services secrets britanniques par exemple. Et d'un point de vue des mécaniques scénaristiques, l'idée des "personnages à énigme qui en se résolvant rejoignent le statu quo" semble avoir commencé dans cette trentaine de tomes.


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